FORUM - Testat in Romania

Discutii Generale => Discutii generale => Topic started by: Jonathan Blackheart on April 10, 2014, 12:18:35 AM

Title: Unii oameni si calculatoarele lor...
Post by: Jonathan Blackheart on April 10, 2014, 12:18:35 AM
Recent m-am intilnit cu o veche cunostinta - un tip de vreo 50 de ani - care se afla pe vremuri (acum vreo 5-6 ani) in imposibilitatea de a-si cumpara calculator din cauza conditiei sale financiare umile (mai pe sleau spus avea o pensie prea mica). Primise totusi de la niste prieteni de-ai lui pe vremea aceea doua "calculatoare" care nu mergeau defel: unul avea problema cu placa de baza, altul ori cu sursa, ori cu hard disk-ul, chiar nu mai tin minte. M-a chemat pe mine atunci sa vad ce pot face pentru el, deoarece pe altcineva care sa se priceapa in acest domeniu nu cunostea, iar eu, in ciuda faptului ca depanarile hardware chiar nu sint specialitatea mea, am incercat pe cit m-am priceput mai bine sa il ajut, gindindu-ma ca si daca nu reusesc, macar poate invat ceva nou si mai vad si alte calculatoare in afara de al meu. Plus ca era, desigur, si un fel de consolare pentru mine sa constat ca nu sint singurul care are un PC vechi, altii o duc si mai rau ca mine la partea asta... Din cite imi aduc aminte, era vorba despre 2 Pentium-uri de vreo 700 sau 800 Mhz cu 128 RAM, harduri de 40 GB si (culmea!) unul din ele avea si o placa GeForce de 64 MB pe 32 de biti. Wow! Zdravana placa, n-am ce spune... pina si vechiul meu Radeon 9250 (128 MB pe 64 biti) era mai bun ca nefericita aceea... (Fac o mica paranteza: de atunci am inceput sa fac in sinea mea glume nesarate la adresa companiei NVIDIA si a produselor sale, chiar asa i-am si spus omului cind m-a intrebat "Ce e aia?" iar eu, vazind despre ce mamaliga de placa e vorba, i-am raspuns ceva de genul "E o placa grafica marca NVIDIA - NeNorocirea ta!") Asta fiind prin 2007 sau 2008, asadar asta e motivul pentru care am pus termenul "calculatoare" intre ghilimele, pentru ca in acei ani se faceau deja calculatoare mai puternice chiar si decit actualul meu DELL! In fine, ideea e ca atunci chiar n-am reusit sa-i repar PC-urile, tot incercam sa combin piesele dintr-unul intr-altul in asa fel incit sa scot componentele defecte din ambele si sa le combin pe cele functionale intr-un singur PC, insa fara succes...

Dau nas in nas cu el zilele trecute si din vorba in vorba ajungem sa discutam iar despre IT, iar el imi spune, cu toata mindria si pompa de rigoare, ca acum are un calculator nou si foarte bun. Whoops! Sa vedem, ma gindeam eu, despre ce mai e vorba si de data asta. Ma invita la el sa il vad si eu, si era de fapt vorba despre un AMD 2200 + cu 512 RAM, 2 harduri Seagate de 40 GB fiecare si un Radeon 9100 Family care avea cooler, dar nu cred ca avea instalate driverele, altfel nu ar fi scris "Family", ma gindesc. Tin minte ca si la Radeonul meu vechi scria "Radeon 9200 Family" inainte sa-i instalez driverele, dupa care scria "Radeon 9250". Si mai avea si un Combo - DVD ROM cu capacitati de CD writer. Pina aici, mai treaca-mearga, inteleg ca omul e paralel cu IT-ul si a luat o piesa buna de muzeu drept "calculator nou si foarte bun", i-am spus ca macar ii e bun pentru muzica si filme, insa problema a inceput cind i-a dat drumul. Avea instalat Windows XP pe unul din cele doua harduri, insa bietul hard nu mai avea din acei 40 GB nici macar 2 GB liberi, omul - nestiind ce inseamna Swap File si Page File - a umplut hardul pina aproape la refuz! Dupa care se mira de ce ii porneste sistemul de operare prea greu...! Mai departe: si-a instalat nu mai putin de 3 antivirusi (Kasperski, Avira si un Norton mai vechi) care rulau toti in acelasi timp (!!) si se mira ca ii sacadeaza orice comanda si ca memoria sistemului (acei 512 rami) ii era suprasaturata! Mai departe: avea nenumarate update-uri de ultima ora la mai toate programele - care erau intr-un numar de-a dreptul impresionant: cind m-am uitat in Control Panel --> Add or Remove Programs am vazut o lista de... sa nu exagerez, dar cred ca erau linistit peste 30, daca nu vreo 50! Si desigur, tinea skinurile de XP si setarile de performanta puse pe "Adjust for Best Appearance" si nu avea nici cea mai marunta idee despre ce inseamna o defragmentare de partitii, o curatare de registrii, cum se foloseste utilitarul "System Configuration Utility" pentru a mai reduce din itemii incarcati la pornirea sistemului de operare, ce setari din Group Policy pot ajuta XP-ul sa ruleze mai repede (de exemplu dezactivarea user tracking-ului)... si cite si mai cite alte tips & tricks menite sa ajute un sistem mai vechi sa ruleze cit mai optim. Colac peste pupaza, omul mai are si pretentia sa-i mearga bine caculatorul daca asa si-l ingrijeste...! E de mirare asadar ca ii dura vreo 3 minute bune pina ii intra desktop-ul? Si ca dura destula vreme pina cind PC-ul ii asculta de comenzi - de exemplu cind deschidea My Documents? Sau ca led-ul rosu al hardului era non-stop aprins, rareori cind pilpia, in loc sa nu prea dea deloc semne de viata, asa cum era situatia la mine cind aveam vechiul PC? In fine, imi pun mainile in cap si ii spun omului cu toata seriozitatea sa ma lase sa ii reinstalez Windows-ul, ii fac favorul asta pe gratis, ca asa nu se mai poate, situatia e efectiv sub orice critica, dar aici intervine apogeul: omul imi zice "Nu, ferit-a sfintul, ca vreau sa imi bag Windows 8! Nu ma mai complic cu XP, pun cit de curind Windows 8, ca l-am auzit pe Bill Gates pe net zicind ca Win 8 e mai bun decit XP si ca nici nu va mai face update-uri pentru XP, asa ca trebuie sa trecem cu totii pe Windows 8 sau macar 7." Am ramas inmarmurit de ineptia pe care a putut-o scoate! Asta chiar ca e o perla buna de pus in rama! Adica:

Unu la mina: ce treaba poate avea Bill Gates si eventualele update-uri (sau lipsa lor) cu ce face utilizatorul X sau Y in casa lui cu PC-ul si Windows-ul propriu? Cum adica "trebuie sa trecem cu totii pe Windows 8 sau macar 7"?? De unde pina unde? Nu vad legatura nici daca ma impusca cineva...! Daca eu vreau sa-mi pun Windows 98 sau chiar 95 pe DELL-ul meu - care e fara discutie net superior fata de PC-ul lui - exista vreo lege (sau altceva) care sa ma opreasca?

Doi la mina: presupunind ca isi duce fantezia pina la capat si face intr-adevar rost pina la urma de un Windows 7 sau 8, cum isi inchipuie ca o sa ruleze pe un sistem atit de vechi ca al lui? Asta DACA o sa ruleze, pentru ca nici nu stiu daca i-ar merge!

Trei la mina: cit de naiv (ca sa nu spun retardat/imbecil) poate fi un om ca sa creada toate vrajelile debitate de unul dintre cei mai bogati ticalosi din lume - Bill Gates? Asta apropo de convingerea lui - inspirata de "discursul" lui Bill Gates - cum ca Windows 8 e mai bun ca XP. Cum sa nu! Si Windows 7 e mai bun ca XP, nu? Mai ales pentru PC-urile vechi e teribil de bun! Iar Vista e cel mai bun dintre toate, corect? Ca doara are interfete 3D, dom-le, ce naiba...! My God..... Cit de nestiutori intr-ale vietii pot fi unii incit chiar cred ca orice zboara se maninca si nu-si dau seama ca toti vinzatorii maninca orice rahat, indiferent cit de ilogic si de neverosimil, numai pentru a-si vinde produsele? Sau e vorba de snobism dus in extrema? Il citez aici pe Razvan Coloja: "Sa ne ia GUI-ul ochii intr-atit incit sa uitam ca dedesubtul lui se afla acelasi set de operatiuni ca mai inainte?" Perfect adevarat! Eu unul as zvirli si cu XP-ul de toti peretii daca Win 95 sau 98 mi-ar rula jocurile, pur si simplu pentru ca pentru mine conteaza doar 3 lucruri la un sistem de operare: rapiditatea, simplitatea si stabilitatea. Iar la acest capitol nimic nu bate Windows-urile pre-2000! Punct.

As putea continua, insa ideea e ca dupa ce l-am auzit ce ii poate mintea, n-am mai suflat o vorba, ci am plecat pur si simplu, pretextind o treaba urgenta de care uitasem intre timp...

PS: pentru a nu fi acuzat ca "vorbesc pe la spate", prefer sa nu dau numele protagonistului.
Title: Re: Unii oameni si calculatoarele lor...
Post by: dorel_puchianu on May 29, 2014, 09:58:18 PM
Din toata discutia vreau sa extrag ceva, asa ca o paranteza, faptul ca sistemele de operare Windows sunt "gratuite" pe meleagurile noastre, pentru ca, prea usor a spus "pun cit de curind Windows 8"... Si parca Bill Gates a patruns prea mult in viata noastra, si multi dintre noi l-am lasat sa ne manipuleze cu "Win 8 e mai bun decit XP".

"Doi la mina: presupunind ca isi duce fantezia pina la capat si face intr-adevar rost pina la urma de un Windows 7 sau 8, cum isi inchipuie ca o sa ruleze pe un sistem atit de vechi ca al lui? Asta DACA o sa ruleze, pentru ca nici nu stiu daca i-ar merge!"

Cel putin atunci o sa realizeze adevarul despre afirmatia "Win 8 e mai bun decit XP". Imi aduc aminte ce greu mi-a fost sa trec de la Win 98 la XP, XP-ul pur si simplu mergea mai greu ca si Win98, la fel se intampla cu trecerea de la XP la Win 7. Parca Win 8 este mai de bun simt, dar este irelevant ce spun pentru ca eu l-am vazut cum ruleaza pe un calculator puternic pe 64 de biti cu procesor cu 4 nuclee si pe care nu mergea alt sistem de operare (ca sa vezi ca de fapt ca, cu un sistem de operare nou se urmareste sa schimbi si hardware-ul), deci pe un AMD 2200+ nici nu vreau sa stiu cum ruleaza Win 8. Sau oare ruleaza?

Nu de alta dar am vazut situatii in care Win 7 nu s-a instalat, si pana am reusit sa descopar care e problema, de fapt am instalat Windows XP, ironic sau nu, nu schimba ceea ce merge! Oricum, eu ma astept ca in curand Windows XP sa aiba probleme serioase de securitate, cei care dezvolta atacuri informatice, lucreaza din greu in acest moment sa puna stapanire pe Windows XP. Ironia este ca aceste atacuri informatice vor veni chiar de la Microsoft. Oare de ce a spus Bill "Win 8 e mai bun decit XP", pentru ca urmeaza sa ne dovedeasca aceasta afirmatie practic. Si de ce platesc guvernele din greu miliarde de USD ca Microsoft sa mai faca patch-uri de securitate pentru Win XP?

Un lucru este cert, banii nu sunt suficienti, oricat de multi ar avea Microsoft. Cine controleaza calculatoarele controleaza lumea!
Title: Re: Unii oameni si calculatoarele lor...
Post by: Jonathan Blackheart on July 09, 2014, 01:49:55 PM
Recent am facut cunostinta cu un tip care s-a mutat de curind la mine in bloc. Din vorba in vorba am ajuns sa discutam despre calculatoare si imi spune ca si-a cumparat si el acum nu demult un PC nou si ca si-a bagat internet. Great! - ma bucur eu, sperind ca poate omul ma va lasa (macar din cind in cind) sa downloadez un joc sau alte cele de pe net, ca sa nu dau banii la cluburi. Il intreb asadar ce configuratie are, cum ii merge netul, ce Windows are etc. El imi spune ca are Windows 7, dar ca netul nu ii merge prea repede. Hmm, ciudat, ma gindesc eu, si crezind ca poate nu are suficienta memorie - caci Win7 cere memorie mai multa decit XP - il intreb: "Citi rami ai? Ai macar 2 GB? Ca daca ai Win7 iti cam trebuie niscaiva ramisori, you know?" El zice: "Ooh, am peste 2 GB, dar nu stiu exact cit..." OK, ma gindesc eu, precis ca tipul de-aia nu stie exact ce configuratie are pentru ca lucreaza in doua locuri, e super-ocupat cu joburile si si-a luat ceva PC racnet pe bani grei fara sa se mai oboseasca sa ii memoreze configuratia exacta. Phew... ma gindeam, precis ca la banii lui - din moment ce are doua slujbe - si-a permis sa isi cumpere ceva mamut de Intel i5 cu cel putin 4 GB ram si cine stie ce placa video, sa vezi ca ma fac de rusine imediat, eu - care ma laudasem in fata lui cu calculatorul meu...

OK, ii spun ce si cum imi trebuie - anume ca eu n-am net prin cablu si tare as avea nevoie de cineva care sa ma ajute lasindu-ma sa downloadez din cind in cind (pe gratis, bineinteles) una si alta de pe net - jocuri, muzica, filme, concerte de pe YouTube, bla-bla-bla. In fine, reusesc sa il prind odata acasa, mai exact duminica, si - la fel ca si in cazul pe care l-am prezentat in primul meu post din acest topic - acum intervine surpriza-bomba: tipul mintise (ca nu stiu cum altcumva sa zic) la aproape toate capitolele! Adica:

1) nu avea Windows 7, ci XP (parca Professional, nu mai stiu exact) cu Service Pack 3. OK, hai ca asta n-ar fi mare lucru, dar sa continuam!

2) dau click-dreapta pe icoana MyComputer de pe desktop si cind ma duc la Properties, ce sa vezi: avea un amarit de AMD (Sempron, cred) 2200 + de 1,51 GB! Si fac pariu ca nu era dual-core, desi nu ma pricep la AMD-uri, dar ma tare indoiesc ca putea fi dual...

2) cica peste 2 GB ram. Cum sa nu! 448 RAM scria acolo, ceea ce inseamna ca daduse 64 MB share la placa video onboard, ceea ce, dind click-dreapta pe desktop, apoi Properties si ducindu-ma la Settings --> Advanced am constatat ca asa si era!

3) apropo de placa video: era ceva onboard care nici nu mai stiu cum se numea, ca sigur nu era Intel (n-avea cum) sau S3 - adica ce am avut eu. Si eu, care ma gindeam ca vad ceva frumusete de Radeon HD seria 7000 sau macar 6000, ori barem o nVidia post-2010 numai buna de invidiat... Yeah yeah, keep dreaming... In plus, cred ca nici nu avea driverele instalate, ca refresh-ul era incremenit la 60 si nu se putea schimba. I-am spus la om sa faca bine sa-si schimbe refresh-ul, ca isi strica ochii asa, dar era un paranoic si trei sferturi, n-a vrut sa faca nimic din ce i-am recomandat.

4) hard diskul avea doua partitii: una de 16,5 GB pentru Windows - din care peste 70% era spatiu ocupat - si o partitie de 20 GB efectiv goala. Ma intreb ce jeg de hard era ala totusi?? 16,5 + 20 = 36,5 GB? Ce hard are atita spatiu? Probabil era un hard de 40 GB, dar disparusera cine stie unde restul de 3 GB si ceva...

5) cred ca acum e clar de ce ii mergea netul "cam incet" cu toate ca folosea Firefox, nu Google Chrome.

Tolba cu povesti nu s-a incheiat. Cind mi-am dat seama cum sta de fapt situatia cu calculatorul lui... ma rog, am facut probabil o mutra de parca as fi inghitit magiun cu varza murata, dupa care, incercind sa ma stapinesc, l-am rugat sa ma lase sa downloadez macar un program (era vorba de GTK Radiant, in legatura cu care am postat deja un topic) si tipul initial ma lasa, dar dupa ce se termina de downloadat, ma ia la intrebari: ce am scos acolo?, ce e programul ala?, de ce mi-l trebuie?, cum adica vreau sa il scriu pe DVD? - si alte asemenea ineptii. I-am explicat in fel si chip ca e doar un program de care am eu nevoie la jocurile mele, ca nu ii face nimic rau la calculatorul lui, ca oricum il sterg dupa ce il scriu, ca ce am facut e ca si cum mi-as fi scos o poza cu o masina sau un peisaj/landscape de pe internet ca sa ma uit la ea ce frumoasa e, etc etc. Degeaba, el se uita la mine cam ca vitelul la poarta noua. Vazind ca tipul e regele paranoicilor (ca al prostilor cred ca deja nu mai trebuie facuta precizarea) si mai mult, vazind ca nu are Nero sau Alcohol instalat, am decis ca nu mai e cazul sa-mi pierd vremea (si desigur si nervii) prin zona, asa ca am sters programul si am plecat.

Concluziile le trageti voi... Totusi, if you ask me, cred ca primele intrebari care m-au napadit imediat dupa ce am iesit de la el au fost:

1) Mai exista multi neispraviti din astia, totusi? Numai eu am "norocul" sa dau peste ei?

2) Mi-a ursit cineva la nastere sa fiu in viata reala un magnet de dobitoci la calculatoare?

3) Ce fel de om esti daca nici macar nu stii ce PC ai la tine in casa? Atunci poti sa ai si 20 de slujbe, nu doua, daca nici macar cele mai elementare notiuni de IT nu le stapinesti! Si desigur, ca batjocura sortii la adresa mea sa fie completa, astia sint oamenii care isi permit internet prin cablu si nu-si fac probleme de factura de la curent! Frumos, nu...?

Sincer, nu cred sa fie mare diferenta intre astia si cei pe care ii descriai tu in celalalt topic, cei cu celulare de 500 de Euro care merg cu hirtie si pix la cumparaturi.
Title: Re: Unii oameni si calculatoarele lor...
Post by: dorel_puchianu on July 09, 2014, 10:47:08 PM
Ar fi multe de spus. Uite o paranteza mare:

In secolul 21 nu poti trai fara IT si nu poti sa faci bani fara cunostinte de IT: FALS. Poti sa fii milionar cu ajutorul unui singur telefon (si nici macar mobil), si normal cativa angajati sau poate chiar fara ei. Nu ai nevoie de niciun calculator de nicio cunostinta de IT. Sunt cuvinte in DEX pe care nu le cauta nimeni, ma rog, daca avem noroc le auzim pe la TV, bine depinde si pe ce post te uiti!

Asadar utilul devine inutil. Si de ce sa te enervezi? Te calmezi, si te duci intr-un loc unde oamenii te inteleg, adica inteleg limba ta. Sunt multe produse in lumea asta, dar care nu isi gasesc clienti. De ce? Pentru ca pur si simplu sunt prea inteligente pentru cei mai putini inteligenti de pe lumea asta. Asta, ca sa fiu diplomat.

"Produsele pe care le vand nu sunt pentru toata lumea. Asa cum IT-ul nu este pentru toata lumea."

Eu am mai spus intr-un editorial: "In Romania “degeaba” ai bani! (http://www.testatinromania.ro/in-romania-degeaba-ai-bani/)".

"Sincer, nu cred sa fie mare diferenta intre astia si cei pe care ii descriai tu in celalalt topic, cei cu celulare de 500 de Euro care merg cu hirtie si pix la cumparaturi."

Pai da, avem tehnologie: DEGEABA! Problema este ca ii spui la om de "n" ori, cum sa-si foloseasca telefonul si el isi cumpara calculator de birou (sa nu se inteleaga COMPUTER), acel calculator cu taste si un ecran LCD de mici dimensiuni care iti arata rezultatul, ca sa fiu clar inteles. Calculator de pe vremea lu' bunicu.

Sunt multe de spus...

Revenind la topic.

"2) dau click-dreapta pe icoana MyComputer de pe desktop si cind ma duc la Properties, ce sa vezi: avea un amarit de AMD (Sempron, cred) 2200 + de 1,51 GB! Si fac pariu ca nu era dual-core, desi nu ma pricep la AMD-uri, dar ma tare indoiesc ca putea fi dual..."

Imi aduc aminte de Sempron, Sempron-ul este ca si Celeron-ul de la Intel, adica un procesor neizbutit (asa ca sa nu intelega toata lumea ce spun). Este un procesor cu un singur nucleu, iar daca ma intorc in trecut, AMD spunea "2200+" pentru ca era mai puternic decat un Celeron la 2200 MHz, cu toate ca avea o frecventa de 1500 MHz. Din pacateo buna perioada de timp procesoarele AMD, nu au putut sa tina pasul cu cele de la Intel, de altfel, acest lucru se reflecta si in pret.

"3) apropo de placa video: era ceva onboard care nici nu mai stiu cum se numea, ca sigur nu era Intel (n-avea cum) sau S3 - adica ce am avut eu. Si eu, care ma gindeam ca vad ceva frumusete de Radeon HD seria 7000 sau macar 6000, ori barem o nVidia post-2010 numai buna de invidiat... Yeah yeah, keep dreaming... In plus, cred ca nici nu avea driverele instalate, ca refresh-ul era incremenit la 60 si nu se putea schimba. I-am spus la om sa faca bine sa-si schimbe refresh-ul, ca isi strica ochii asa, dar era un paranoic si trei sferturi, n-a vrut sa faca nimic din ce i-am recomandat."

Refresh-ul de 60 Hz nu se poate schimba daca nu schimbi driverul pentru monitor in Windows XP. Mda si vorbim de un monitor CRT... Acuma e problema lui ca isi strica ochii, lasa ca o sa ajunga in fata unui CRT cu 100 Hz, si nu o sa intelega de ce nu il dor ochii si atunci o sa-si aduca aminte de sfatul tau... Cum spuneam, sunt multe lucruri pe lumea asta, dar nu se adreseaza tuturor, decat celor care le inteleg! Aici ne este noua greu sa-i intelegem pe cei care de fapt nu ne inteleg! Pare simplu in teorie, dar realitatea este complicata, si perceptia oamnilor este diferita. Aici avem probleme mari de comunicare. E mult de povestit, ar trebui si un psiholog pe Forum sa ne spuna mai mult...

"4) hard diskul avea doua partitii: una de 16,5 GB pentru Windows - din care peste 70% era spatiu ocupat - si o partitie de 20 GB efectiv goala. Ma intreb ce jeg de hard era ala totusi?? 16,5 + 20 = 36,5 GB? Ce hard are atita spatiu? Probabil era un hard de 40 GB, dar disparusera cine stie unde restul de 3 GB si ceva..."

Aici discutam despre o tehnica comerciala. Hard discul este de "40 GB". Dar 1MB = 1024 x 1024 octeti, sau bytes, ei pana la 1 GB mai trebuie sa inmultim cu 1024 si avem un rezultat care nu este tocmai 40.000 MB, ci se apropie de 43.000.000.000  bytes. Dar comerciantul spune ca 1GB = 1000MB, minciuna, dar omul de rand oricum nu stie! Ei si uite asa ne pacalesc comerciantii si hard discul de 40 GB ajunge sa aiba 36 GB....

"1) Mai exista multi neispraviti din astia, totusi? Numai eu am "norocul" sa dau peste ei?"

Romania sta bine la acest capitol, procentul lor este muullltttt mai scazut ca si in alte tari mult mai dezvoltate!

"2) Mi-a ursit cineva la nastere sa fiu in viata reala un magnet de dobitoci la calculatoare?"

Legea atractiei iti poate raspunde la aceasta intrebare.

"3) Ce fel de om esti daca nici macar nu stii ce PC ai la tine in casa? Atunci poti sa ai si 20 de slujbe, nu doua, daca nici macar cele mai elementare notiuni de IT nu le stapinesti! Si desigur, ca batjocura sortii la adresa mea sa fie completa, astia sint oamenii care isi permit internet prin cablu si nu-si fac probleme de factura de la curent! Frumos, nu...?"

Pai unii si-au pus Internet din inertie, ca asa au auzit si ei ca e la moda in secolul 21 (sau vanzatorii de la DIGI sunt bine instruiti, bravo lor!), bine daca stiu ce ala secol?!? Sunt cam rau in seara asta, dar cateodata mai trebuie sa primim o "palma" ca sa ne trezim la realitate. Jignirile sunt construite ca sa vedem si altceva, nu sa le punem la suflet si sa ne inecam in nesperanta si in faptul ca nu vom reusi. Nu este complicat, pur si simplu trebuie sa lupti cu sistemul!